tag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post7603398989189346176..comments2023-06-22T17:44:27.380+02:00Comments on Hace no mucho tiempo, en una galaxia no muy lejana...: Problemas "de importación"Darthhttp://www.blogger.com/profile/08408167930221292493noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-11478685373309223872009-02-28T01:08:00.000+01:002009-02-28T01:08:00.000+01:00Gustoume o artigo.Gustoume o artigo.paideleohttps://www.blogger.com/profile/12289468855052026180noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-2348778320705465282009-02-27T10:34:00.000+01:002009-02-27T10:34:00.000+01:00Me saco el sombrero ante tu artículo.Muchas gracia...Me saco el sombrero ante tu artículo.<BR/>Muchas gracias por tu análisis. Ojalá sirva para abrirle los ojos a mucha gente.<BR/><BR/>Linkado para no perderme ni una actualización!!<BR/><BR/>Saludodregueirohttps://www.blogger.com/profile/06195775329815065815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-29771514184816067002009-02-21T22:08:00.000+01:002009-02-21T22:08:00.000+01:00Por cierto, el mundo de ni Fachillas ni fachiñas m...Por cierto, el mundo de ni Fachillas ni fachiñas mola un cacho, todos tendríamos trabajo, ya que practicamente se necesitaría un profesor por alumno, unos darían la teoría creacionista, otros la de la evolución, otros darían todo esto en chino, otros en árabe, otros darían física utilizando unidades anglosajonas, otros las métricas, otros que dios es un pulpo gigante... Como dice una vieja de ésas que todos conocemos en un vídeo de la manifa de Galicia Vil-lingüe: "Paletos, aldeanos, libertá, libertá.Albertehttps://www.blogger.com/profile/10662352474471964223noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-26178533045864900262009-02-21T22:02:00.000+01:002009-02-21T22:02:00.000+01:00Quisiera, además de felicitar al autor por recopil...Quisiera, además de felicitar al autor por recopilar tan bien diversos argumentos en contra del apartheid, comentarle un pequeño error que tiene en el texto. En las conclusiones pone que el gallego es minoritario. No lo es, o por lo menos todavía. Sigue a ser la lengua mayoritaria entre la población. Lo que es el gallego es una lengua minorizada.Albertehttps://www.blogger.com/profile/10662352474471964223noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-52157572092776498402009-02-20T15:44:00.000+01:002009-02-20T15:44:00.000+01:00Plas, plas plas... noraboa, xa botaba de menos que...Plas, plas plas... noraboa, xa botaba de menos que algún galego castelánfalante retrucase tantas mentiras ditas no seu nome. Parabéns.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-57880530432899271722009-02-18T01:10:00.000+01:002009-02-18T01:10:00.000+01:00FE DE ERRATAS: en el comentario anterior hago refe...FE DE ERRATAS: en el comentario anterior hago referencia al Movimiento Comunista Español (MCE) como uno de los apoyos de "Galicia Bilingüe". Realmente se trata de Unificación Comunista de España (UCE). Una sencilla visita a <A HREF="http://www.uce.es/" REL="nofollow">su web</A> basta para ver que hoy por hoy no son más que <A HREF="http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2008/04_08/DV04_08_01editnac1.html" REL="nofollow">un apéndice de UPyD</A>: "<I>Apoyamos y llamamos a apoyar sin reservas a UPD y Ciudadanos por su resuelta defensa de la unidad de España desde posiciones de izquierda y por su propuesta de transformaciones políticas democráticas, requisito indispensable para poder abordar cualquier cambio real en el país</I>". Vamos, que como decía para estos comunistas la unidad de España es lo fundamental, todo lo demás es accesorio, como dije antes. Toma pluralidad ideológica entre los amigos de Gloria Lago.Darthhttps://www.blogger.com/profile/08408167930221292493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-56725904227128287782009-02-16T22:00:00.000+01:002009-02-16T22:00:00.000+01:00Ni fachitas ni fachiñasLa legislación vigente perm...<I>Ni fachitas ni fachiñas</I><BR/><BR/>La legislación vigente permite caminos, o artimañas según se mire, para escabullirse del decreto 124/2007, de normalización del gallego en la enseñanaza, y en <A HREF="http://www.hazteoir.org/node/14076" REL="nofollow">el enlace que puse en mi anterior comentario</A> se explica. Es rebuscado, pero existe. Además, el famoso decreto tiene varias lagunas (empieza hablando de centros en general, pero a continuación empieza a definir normas para los centros "dependientes" de la administración educativa gallega, sin concretar a qué llama "dependiente"), y permite una interpretación lo bastante laxa.<BR/><BR/>Si los preocupados defensores del castellano quisieran <I>de verdad</I> una solución a su problema, la ley les deja margen de maniobra suficiente para la enseñanza infantil y primaria, mientras al llegar a secundaria los alumnos tengan competencia suficiente; se prevén exenciones, se establece la enseñanza en la lengua mayoritaria del aula, se salvaguarda el derecho a expresarse en la lengua que uno quiera (<A HREF="http://www.laopinioncoruna.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2602_8_150780__SOCIEDAD-Superior-Xustiza-ratifica-decreto-gallego-aulas-legal" REL="nofollow">la cláusula "con carácter general" que parece que en "Galicia Bilingüe" y la AGLI no habían entendido</A>) y se permite la adopción de "las medidas oportunas", en sentido amplio, para que aquellos que no dominen el gallego puedan aprovechar las clases. Sin embargo, han preferido cerrarse a cualquier interpretación abierta ni negociación, han decidido un rechazo frontal intransigente y plantear el "todo o nada" e iniciar esta campaña histérica hablando de gulags e "ingeniería social".<BR/><BR/>Pero en fin, <I>Ni fachitas ni fachiñas</I>, lo siento mucho, muchacho. Por lo que planteas, para tí no valdría ni lo que establece la ley actual, ni lo que establecería "Galicia Bilingüe" (con la que no tienes nada que ver) en caso de que llegara a conseguirlo, ni nada que vean tus ojos, me temo. El Reino de la Libertad Absoluta estilo anarcocapitalista que pides no es de este Mundo. Eso sí, en el mundo abstracto que plantean sus proponentes funciona de puta madre, pero la realidad es imperfecta. Así que, visto que no llegaremos a ninguna parte, porque tenemos puntos de vista totalmente discordantes sobre lo que debe ser un sistema educativo (mercancía de consumo vs sistema de integración social), podrías plantear tus propuestas a los del otro bando, que seguro que les encantará. [demagogy] Podrán escoger incluso colegios creacionistas, madrasas islamistas o campamentos batasunis [/demagogy]. De todos modos, para no tener nada que ver con "Galicia Bilingüe" ni con nada que se le parezca, te has tomado su defensa muy en serio.<BR/><BR/>Y ya hablando en general, está claro que el motivo detrás de este follón es político, simplemente: como gallego castellanohablante, me niego a que esta gente hable en mi nombre. Me hace gracia que Gloria Lago diga que son un "movimiento plural" porque les apoya el Movimiento Comunista Español. El MCE es un grupo curioso: aparte de representarse sólo a sí mismos, combinan un comunismo bastante "folklórico" con un cerrado y exarcebado nacionalismo español, que ve cualquier asomo de pluralidad o particularidad entre distintas tierras de España como una terrible amenaza nazi. Y esto es lo que une y describe a los que están detrás de "Galicia Bilingüe", este "neocentralismo" que establece que, si eres gallego (o catalán o vasco) y no eres un españolazo de toros, gazpacho y gritas "¡¡¡vivaspañña!!!" cinco veces al día, entonces eres un etarra. Ni siquiera el PP gallego apoya este movimiento, y se ve empujado a ello por la dirección de Madrid. Esto no es un asunto de izquierdas o derechas.<BR/><BR/>El sectarismo que despliegan estos preocupados padres es increíble, de aquél que sólo un sectarismo político puede proporcionar: aparte del esfuerzo de fe que hacen para ver esa "persecución" lingüística que nadie más que ellos ve, podemos ver comentarios tan lamentables como <A HREF="http://www.hazteoir.org/node/14076" REL="nofollow">los del artículo de HázteloMirar</A> que enlacé antes.<BR/><BR/>Una orgullosa madre se manifiesta dispuesta a obligar a su hijo a perder un curso para evitarle estudiar en gallego (puntualizo: el 50% de las clases en gallego): "<I>Al mayor le correspondería 2º de Primaria, pero como aún no se da este curso en el colegio</I> [se refiere a ese colegio privado donde han logrado escabullirse del decreto]<I>, <B>vamos a sacrificar un año y volverá a estudiar 1º de Primaria con tal de que lo haga en castellano"</B></I>. MUY triste. Como bien ha dicho el Anónimo anterior y ya señalé en mi artículo, deberíamos plantearnos hasta qué punto el supuesto derecho de los padres a dirigir la educación de sus hijos (digo "supuesto" porque sólo se reconoce en el campo religioso y moral) es compatible con el derecho a la educación de los niños.<BR/><BR/>Otra castellanohablante que se siente perseguida equipara el decreto de normalización del gallego... ¡con el fusilamiento de su abuelo!: <I>"¿Qué malos son más malos, los de mi abuelo Brasilino</I> [fusilado por los franquistas, por galleguista]<I>, que al menos respetaron a sus hijos, o mis malos, que contra lo primero que cargan es contra los míos? <B>Mi memoria histórica me dice que tal para cual</B>"</I>. Alguien que es capaz de poner al mismo nivel el <B>asesinato</B> de su abuelo con las clases de gallego de sus hijos tiene una seria avería en la cabeza.<BR/><BR/>Y este tufillo detrás del movimiento "bilingüe" hace sospechar que éstos quieren otras cosas más allá de que se enseñe menos o más gallego.Darthhttps://www.blogger.com/profile/08408167930221292493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-20521829214542559522009-02-16T18:38:00.000+01:002009-02-16T18:38:00.000+01:00Sólo un pequeño detalle, "ni fachillas", la educac...Sólo un pequeño detalle, "ni fachillas", la educación no es un derecho de los padres, sino un derecho del niño, incluso en contra de la opinión de sus padres. Los padres tienen derecho exclusivamente en cuestiones religiosas (y es una concesión que se hace básicamente por tener una tradición religiosa mayoritaria, que si no, ni eso como en Francia, que la educación es laica). En todo lo demás, el programa educativo y la forma en la que se dan las clases y se organiza la educación se decide entre todos democráticamente, votando a los gobernantes que mejor representen nuestro punto de vista al respecto.<BR/><BR/>Si un padre decide que su hijo no necesita las matemáticas, o, yendo a cuestiones de conciencia, su hijo no debe estudiar biología porque Dios creó el mundo tal cual es ahora en 6 días, NO TIENE DERECHO a exigir eso, no por falta de libertad, sino porque el derecho a recibir una educación es del niño, independientemente de las opiniones del padre.<BR/><BR/>Como ciudadano puedes votar la mejor opción que represente tus intereses tanto en educación como en otros aspectos. También puedes fundar un partido político e intentar influir con tus ideas, apoyado por la gente, y cambiar el sistema actual, pero es como poco falaz decir que no tienes libertad cuando no hay nada más democrático que la decisión mayoritaria de una sociedad. Tan falaz como decir que no tienes la libertad de no pagar impuestos, o de, como dice el titular de este blog, conducir por la izquierda y con tus propias normas de tráfico.<BR/><BR/>Y hablando a nivel personal, estoy harto de ver niños desgraciados por la ideología nacionalista de sus padres, empeñados en que sus hijos, nacidos en Cataluña, no sean catalanes, lo que en cuanto crecen los llevan a un grave conflicto de identidad. Un familiar mío se lo llevaron a parir a Zaragoza para que no fuera catalán, se le comió la cabeza con que no era catalán. Ahora, 20 y pico años más tarde, aquí no es catalán y en Zaragoza lo llaman "el catalán" por el acento que tiene. En cierto modo se siente un paria.<BR/><BR/>Es lo que les pasa a muchos hijos de inmigrantes andaluces en Cataluña, que no son catalanes por imposición familiar, pero cuando van de vacaciones al pueblo de sus padres ven que tampoco son andaluces. Conservan como propia la cultura de sus padres, con la música de sus padres (siguen escuchando la misma música que ellos escuchaban hace 30 años), en vez de seguir las corrientes propias de su lugar de nacimiento o su procedencia. Los unos (catalanes) y los otros (andaluces) se ríen de ellos, les llaman canis y yenis, y tienen un verdadero problema por no ser de ninguna parte, los pobres. Sus padres son andaluces, y lo tienen muy claro, pero ellos no tienen a qué aferrarse y son extraños en todas partes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-26017275300821790332009-02-16T12:09:00.000+01:002009-02-16T12:09:00.000+01:00He estado mirando algo la legislación y lo que veo...He estado mirando algo la legislación y lo que veo es que la Xunta impone la enseñanza del gallego y del castellano en todos los colegios, incluidos los privados no concertados. Pero no soy un experto. Te agradecería que me indicases en qué documento concreto se exime a los colegios privados de las imposiciones lingüísticas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-56066248398208873972009-02-15T23:39:00.000+01:002009-02-15T23:39:00.000+01:00A ni fachitas ni fachiñasLástima que no hubieras v...A ni fachitas ni fachiñas<BR/><BR/>Lástima que no hubieras vivido en el salvaje oeste americano. Hubieras vivido de puta madre matando a todos los indios.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-46148949622413530012009-02-15T22:27:00.000+01:002009-02-15T22:27:00.000+01:00Sí, yo creo que el tipo de enseñanza deberíamos es...Sí, yo creo que el tipo de enseñanza deberíamos escogerlo como escogemos las películas, los yogures, los amigos, las parejas, la profesión, las ideas políticas y las creencias o descreencias religiosas. Todos ellos me parecen asuntos serios en los que el estado no debería imponernos una opción.<BR/><BR/>En cuanto a la financiación yo estoy a favor de que toda la enseñanza sea privada y sin subvenciones estatales. De todas formas, no veo el problema en cambiar el sistema actual por uno en el que cada colegio elija la lengua o lenguas de la enseñanza, igual que hay "apartheid" o "segregación" por motivos religiosos y políticos entre diferentes colegios concertados.<BR/><BR/>En cuanto a los "planteamientos razonables" me da igual que haya gente que no estudie castellano o que no estudie gallego en el colegio. Me da igual el porcentaje de la enseñanza que se dé en cada idioma. Me da igual que Galicia sea monolingüe, bilingüe o polilingüe. Lo único que quiero es que la Xunta no imponga un sistema uniforme para todos.<BR/><BR/>Quiero lo que vosotros (los del psoe, pp, bloque y falange) llamaréis segregación, libertinaje, caprichería, ganas de armar follón, antipatriotismo, capitalismo salvaje e individualismo atroz. O sea, libertad pura y simple.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-71345846378373772972009-02-15T17:16:00.000+01:002009-02-15T17:16:00.000+01:00Ni fachitas ni fachiñasSi piensas que el sistema e...<I>Ni fachitas ni fachiñas</I><BR/><BR/>Si piensas que el sistema educativo es como la cartelera de cine o como escoger yogures en el supermercado (tú mismo lo has dicho en tu primer comentario), pues desde ese punto de vista tienes razón. Otros nos tomamos ese asunto más en serio y no estamos de acuerdo.<BR/><BR/>De todas maneras, te felicito, porque tus plegarias (que no tienen nada que ver con las de "Galicia Bilingüe") han sido escuchadas: las leyes <B>ya permiten</B> montar centros educativos en castellano, como tú pides, <A HREF="http://www.hazteoir.org/node/14076" REL="nofollow">y se está haciendo</A>. Pero, ay, tienen que ser centros privados y sin recibir conciertos ni subvenciones, porque no pueden pretender cobrar de la Xunta y al mismo tiempo saltarse las normas de la Xunta, porque eso no sería honesto (aparte de no ser legal). Si somos "liberales" y reclamamos nuestra "libertad" para conducir por la izquierda, hay que serlo con todas las consecuencias.<BR/><BR/>Además, mira, estoy ya un poco cansado de eso de que "negamos la libertad". Se puede debatir desde planteamientos razonables: por ejemplo, decir que "si estudian en gallego podrían no saber después castellano", aún siendo una objeción errónea, es razonable y debatible, y se pueden buscar soluciones sin pasar por el "apartheid" (perdón "segregación", si lo prefieres) en dos sistemas paralelos y separados, como quiere "Galicia Bilingüe" (con la que no tienes nada que ver): clases de refuerzo, porcentajes de materias en castellano, clases de lectura, más horas para la asignatura de lengua castellana... soluciones compatibles con el sistema educativo, sin pasar por esa exigencia de segregación, totalmente antipedagógica, de Gloria Lago y sus muchachos.<BR/><BR/>Pero eso de venir en plan "fascistas, cabrones, nazis, estáis pisoteando mi libertad" es un maximalismo que significa muchas ganas de armar follón y ningunas ganas de buscar una solución a los problemas. Las posturas extremistas del "todo o nada" son la mejor manera de no conseguir nada... y de alimentar un victimismo, muy útil para otros objetivos muy distintos de la enseñanza y de la lengua. Y esos objetivos, claramente políticos (eso es lo que trato de explicar en el artículo), son los que están detrás de este movimiento autodenominado, paradójicamente, "bilingüe".Darthhttps://www.blogger.com/profile/08408167930221292493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-36125703858235676252009-02-13T22:50:00.000+01:002009-02-13T22:50:00.000+01:00Yo quiero que a mis hijos no les enseñen el sistem...Yo quiero que a mis hijos no les enseñen el sistema métrico decimal, así que en nombre de mi libertad exijo un colegio en cada barrio donde enseñen a medir en codos filisteos.natxoxhttps://www.blogger.com/profile/15447654225788664643noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-81957465879042782842009-02-13T20:56:00.000+01:002009-02-13T20:56:00.000+01:00Ni fachitas ni fachiñasSi no te es molestia me gus...Ni fachitas ni fachiñas<BR/><BR/>Si no te es molestia me gustaría que leyeras otra vez, detenida y tranquilamente, el último comentario de Darth. Si después de hacerlo no encuentras la lógica de sus razonamientos creo que tienes un problema: tus prejuicios te hacen confundir la libertad con el libertinaje.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-90378916661378222009-02-13T16:22:00.000+01:002009-02-13T16:22:00.000+01:00Sí, para los fachiñas y los fachitas la libertad (...Sí, para los fachiñas y los fachitas la libertad (de los demás) es sólo un capricho.<BR/><BR/>Yo, que no tengo nada que ver con Galicia Bilingüe ni nada que se le parezca, no "exijo" una red de colegios separados para mi hijo. Pido que las leyes <B>permitan</B> la enseñanza en el idioma que elija cada colegio. Estoy convencido de que los colegios que enseñasen en finlandés se quedarían sin alumnos y tendrían que cerrar, y los que enseñasen en castellano no.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-83744779471005904282009-02-13T12:40:00.000+01:002009-02-13T12:40:00.000+01:00Ni fachitas ni fachiñasNones. El sistema educativo...<I>Ni fachitas ni fachiñas</I><BR/><BR/>Nones. El sistema educativo no es un bar donde pides Cocacola o Pepsi, sino que está para construir una sociedad. Los niños no van a clase solamente para aprenderse la tabla de multiplicar, sino también para aprender a convivir. Con un sistema segregado de "clases para los de castellano" y "clases para los de gallego" se mete a los niños en entornos monolingües no interrelacionados, con lo que se convierten en dos comunidades separadas, que se miran entre sí en el patio por encima del hombro. Es la vía más rápida para romper la sociedad gallega.<BR/><BR/>Gloria Lago lo dejó claro en su discurso: no quiere porcentajes, quiere un sistema segregado. ¿Bilingüismo? bilingüismo es lo que hay ahora, lo que ha habido siempre: una sociedad que emplea dos lenguas con naturalidad y sin complejos. Lo que busca "Galicia Bilingüe" es una sociedad partida en dos comunidades monolongües que se dan la espalda.<BR/><BR/>Decís que esto es un asunto de "libertad", pero no lo es: es un asunto de <B>capricho</B>. Y recalco, la enseñanza, la educación y la socialización de los niños no es como ir a un bar, ver una película o comprar en una tienda. Pretender eso es frivolizar con la educación. En el colegio tenemos que aprender muchas cosas que no son de nuestro agrado, pero que hay que aprender: al colegio vas a formarte como persona, no a disfrutar de un "producto" que te guste (o que le guste a tus padres).<BR/><BR/>"Galicia Bilingüe" ha decidido que no les da la gana de seguir el código de circulación, que quieren conducir por el otro lado y no hacer los stops, y se manifiestan para exigir una red de carreteras separada para ellos. Hay libertades y derechos que están justificados, pero hay otros que pretenden pasar por tales, cuando no son más caprichos y pataletas: esa "libertad de elección de idioma en la enseñanza" es uno de éstos.Darthhttps://www.blogger.com/profile/08408167930221292493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-30150400814853488992009-02-13T12:38:00.000+01:002009-02-13T12:38:00.000+01:00Enhorabuena por el artículo. Expresas perfectament...Enhorabuena por el artículo. Expresas perfectamente lo que yo opino. Yo soy gallega, aunque fui educada en una familia monolingüe (un abuelo asturiano y el otro militar, que educó a mi padre en castellano, pese a ser de la gran urbe castellanohablante de Cabo de Cruz), a los 13 años me marché con mi familia a Cataluña y más tarde a Ibiza y no regresé a Galicia hasta los 18 (a estudiar, porque en el 96 en Ibiza no había universidad). Aprendí a hablar catalán en menos de un curso y ahora, cosas de la vida, soy traductora y me gano el pan traduciendo, entre otras lenguas, del catalán. Para mí, mudarme a Cataluña fue una oportunidad para ampliar mis horizontes y crecer como persona y nunca vi la obligación de aprender catalán (que, por cierto, me daban 2 años de exención) como una amenaza ni como una imposición irracional, sino como algo lógico y una oportunidad. Y fíjate lo bien que me ha venido. <BR/><BR/>Si una niña de 13 años es capaz de verlo así, hay que ser muy anormal para no ser capaz de comprenderlo.Blancahttps://www.blogger.com/profile/06777225853222263126noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-2412988059718278712009-02-13T12:13:00.000+01:002009-02-13T12:13:00.000+01:00Yo estoy a favor de lo que tú llamas apartheid lin...Yo estoy a favor de lo que tú llamas apartheid lingüística, y que yo llamo libertad y respeto a la diversidad y a las minorías. Aquí hay gente que quiere que sus hijos estudien gallego en la escuela y gente que no. Pues que cada uno elija. Imponer el gallego o el castellano a todos por igual tiene el mismo sentido que tendría imponer que todos fuésemos a comprar a la misma tienda, a ver las mismas películas, a tomar algo a los mismos bares, etc. Tú llamas apartheid a la idea de que las personas tengamos libertad para ir a sitios distintos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-67798510769463751272009-02-12T22:06:00.000+01:002009-02-12T22:06:00.000+01:00Genial artigo!! Parabéns.Genial artigo!! Parabéns.Verme Guilhermehttps://www.blogger.com/profile/09222686791297986158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-27637285701993765692009-02-12T11:09:00.000+01:002009-02-12T11:09:00.000+01:00Una pregunta así como conveniente:¿Pero Galiza no ...Una pregunta así como conveniente:<BR/><BR/>¿Pero Galiza no era bilingüe a poco que ibas y la escuchabas?<BR/><BR/>Nos ponemos en plan Arnau, claro... no, paso. Porque aquí sí que aplica el <I>Qui [políticamente] prodest?</I>. Y casi que no.Small Blue Thinghttps://www.blogger.com/profile/07337506388559736409noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-88509370761378756102009-02-12T03:55:00.000+01:002009-02-12T03:55:00.000+01:00Te iba a comentar lo mismo que Arnau respecto a la...Te iba a comentar lo mismo que Arnau respecto a la situación en Catalunya. De hecho, hay una clara hegemonía del castellano en cualquier ámbito público o en las calles catalanas. Por tanto, es directamente una tomadura de pelo que el castellano esté en situación de "inferioridad".<BR/><BR/>Por lo que se refiere a los de Galicia Bilingüe (qué ironía!), como bien dices, todo esto forma parte de un caldo de cultivo de la extrema derecha española que está cansada de influir en el PP, y ahora quiere dirigir su propio proyecto. <BR/><BR/>Detrás de las UPDs y Ciudadanos varios se esconde también una operación para cambiar el mapa político del Estado, que hasta ahora, al margen de PP y PSOE, está compuesto por partidos de izquierdas y/o nacionalistas, lo que sitúa a un PP en la oposición en la soledad parlamentaria, y sirve en bandeja al PSOE la posibilidad de múltiples alianzas.<BR/><BR/>En las europeas, se quiere empezar a cambiar la tendencia, y colocar a un partido ultra(vestido de rosa, eso sí) como tercera fuerza, para futuras mayorías derechistas en el Estado.<BR/><BR/>Ante esto, desde el PSOE se puede tener la tendencia a contemplar con satisfacción la momentánea debilidad del PP fruto de ese partiducho UPyD, pero en un futuro puede ser muy peligroso que exista una fuerza anti-nacionalista (que ante la crisis económica propone ir contra el catalán/galego/euskera) que llegue a condicionar la vida política española. Algo parecido a lo de Francia con el Frente Nacional de Le Pen. En fin, esperemos que no se consolide esta UPyD, aunque contemplo atónito la valoración que saca la ex-consejera del Gobierno Vasco de PNV y EA (qué hipócritas pueden llegar a ser)en las encuestas electorales de medios de distinto signo.<BR/><BR/>Celebro tu vuelta a la producción de posts, desde que hace unos meses hallé tu blog, y espero que sean igual de largos e interesantes que este. <BR/><BR/>Salutacions des de Barcelona!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-90237243941572930572009-02-11T23:17:00.000+01:002009-02-11T23:17:00.000+01:00La cuestión es tirarse los trastos a la cabeza. El...La cuestión es tirarse los trastos a la cabeza. El motivo es lo de menos.<BR/>Estamos rodeados.Fethttps://www.blogger.com/profile/00960147597354615528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-71866451486172770882009-02-11T20:54:00.000+01:002009-02-11T20:54:00.000+01:00Hay, si me permiten destacarlo, otra diferencia im...Hay, si me permiten destacarlo, otra diferencia importante entre Cataluña y Galicia. En Cataluña el catalán es lengua de prestigio social, vinculada a los negocios, al comercio y a la burguesía. Aunque la superioridad material del castellano es apabullante, eso confiere al catalán un estatus razonablemente estable.<BR/><BR/>Eso provoca algunas diferencias, principalmente que los castellanohablantes pertenecen mayormente a clases humildes, lo que hace que asocien su poca integración lingüística con su pobre situación social y laboral, lo cual no es cierto, de hecho (yo soy castellanohablante de clase media y no tengo ningún problema de ese tipo - la cuestión es que vivimos en una sociedad clasista, al margen de las lenguas). Pero son un caldo de cultivo claro para Ciutadans o UPyD. Aún así, los que dan rienda suelta a ese resentimiento y se enrocan en sus posiciones ultramontanas, gracias a Dios, son sólo un 3% de los votantes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-79578321623196777302009-02-11T10:45:00.000+01:002009-02-11T10:45:00.000+01:00Das en el clavo cuando dices que los únicos proble...Das en el clavo cuando dices que los únicos problemas que puede haber en Cataluña son los que ocurren con las personas que creen llegar a un “territorio conquistado y sometido”. Aunque sus prejuicios puedan andar desbocados por su ignorancia, ellos no tendrán –por mucho que lo nieguen- ningún problema para desenvolverse en cualquier ámbito de la vida social y profesional, a la par que sus hijos -si son pequeños- aprenderán catalán con toda naturalidad (como un juego). Por otro lado, en el ámbito de la universidad es escandalosa la utilización predominante de la lengua castellana. Es verdad, no obstante, que en el único ámbito que puede existir algún problema es en los estudios secundarios,-una edad intermedia problemática-, aunque para eso el chaval tiene cursos de refuerzo, exámenes traducidos, y toda una vida social fuera y dentro de las aulas vividas en castellano. Tú ya lo dices, con un poco de voluntad el catalán no es ningún idioma extraterrestre para que un castellanohablante que se precie no pueda entenderlo. Efectivamente dos líneas de inmersión provocarían guetos –no solo lingüísticos, sino sociales- por lo que provocaría a la larga una desintegración entre dos comunidades existentes. En Cataluña es ejemplar -con la gran cantidad de población inmigrada- la convivencia lingüística y social que desde la transición ha existido. <BR/><BR/>Hace poco vinieron unos amigos de Madrid de visita a Barcelona. Recuerdo que estábamos paseando por las Ramblas y, extrañamente (allí es increíble la cantidad de idiomas que se pueden escuchar), nos cruzamos con varias personas seguidas que hablaban catalán. Una de mis amigas (del PP de Esperanza Aguirre) se giró hacia mí y dijo extrañada: “aquí todo el mundo habla en catalán”. Mi respuesta fue inmediata: “sí, bueno, más o menos desde hace unos mil años”. Durante los siguientes días fue gratificante el acercamiento que tuvimos los dos y los nudos que desenredamos. <BR/><BR/>La desinformación sesgada y malintencionada es la que provoca ignorancia y malos entendidos por un lado, e independistas territoriales –cada vez menos- o independistas culturales –como yo- por otro.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2998782634917375370.post-26984262956643091232009-02-11T01:43:00.000+01:002009-02-11T01:43:00.000+01:00Por desgracia no, me vine de Barcelona con apenas ...Por desgracia no, me vine de Barcelona con apenas 6 años y en Galicia no tenía con quién hablarlo. A esa edad tampoco es que pudiera colocarme de académico de la lengua catalana, pero recuerdo que hablaba con fluidez con mis profesoras y compañeros. Recuerdo algunas palabras sueltas, como poma, pa, gos, cat, los días de la semana, los saludos, un refrán que decía "a la tardor, ni fred ni calor" :-) ...<BR/><BR/>Pero actualmente puedo entender bastante bien al menos el catalán escrito, no sé si es porque tenga reminiscencias de entonces, o porque el bilingüismo (gallego-castellano en mi caso) facilita la comprensión y aprendizaje de otros idiomas (un hecho constatado que los defensores de la "lengua común" olvidan), o porque el catalán no es tan extraño e ininteligible como lo pintan en Telemadrid (me hacen reír cuando dicen que no se entiende qué es un "forn de pa"; hay que ser bien burro para no entenderlo).<BR/><BR/>De todas maneras, lo que señalas sobre la integración lingüística en Cataluña es cierto, y el tema que señalo de la población inmigrada está un poco desfasado: tal vez pudiera haber problemas cuando un señor llegaba de fuera, pero sus hijos y él mismo han acabado aprendiendo catalán, no por ninguna imposición, sino por simplemente hablar con sus vecinos. Es la prepotencia de tres ó cuatro, que llegan pensando que están en "territorio conquistado y sometido", lo que genera ese "conflicto". En todo caso lo de las poblaciones inmigradas me sirve para explicar las proporciones numéricas de conocimiento de la lengua (es decir, que en Galicia domina el gallego el 90 y muchos % de la población y en torno al 70-80% lo tiene como 1ª lengua, mientras que en Cataluña las proporciones de dominio del catalán y del catalán como 1ª lengua son menores - aunque repito, es un dato antiguo). Este dato sirve para rebatir la afirmación de que se "impone una lengua ajena y extraña": nadie nos "impone" aprender gallego porque YA sabemos gallego.<BR/><BR/>Aún tengo muchos familiares y amigos "del pueblo" que siguen en Barcelona y que han aprendido y se han acostumbrado al catalán sin traumas. Tengo parientes trilingües en gallego, castellano y catalán. Y ninguno se ha quejado nunca de que le "impusieran" el catalán (ni siquiera un tío facha que tengo allá, que es de los trilingües). Los problemas lingüísticos de Galicia y Cataluña son cosa de cuatro gatos que siguen anclados en el prejuicio de que el castellano es la lengua del imperio, superior a las otras. Lo que menos entiendo de esas actitudes es esa especie de "orgullo de la ignorancia" que muestran algunos: aquella mujer que le decía a Carod en TVE "yo no sé catalán, <I>ni ganas</I>", o la propia Gloria Lago, que parece empeñada y orgullosa por mantener a sus hijos ignorantes del gallego. Eso ya no es que sea solamente indignante: es que es muy triste.Darthhttps://www.blogger.com/profile/08408167930221292493noreply@blogger.com